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Manu86

Primaire du PS.

Vous et la primaire PS.  

27 membres ont voté

  1. 1. Allez vous voter au second tour de la primaire socialiste?

    • oui
      4
    • non
      1
  2. 2. Pour qui allez-vous voter?

    • Aubry
      1
    • Hollande
      6


Messages recommandés

La France découvre un nouvel exercice électoral : la primaire.

 

Après trois débats, tous les français peuvent désigner le candidat PS.

 

Irez-vous voter? Plus généralement qu'avez vous pensé de cette expérience politique? Convaincante?

 

Au sein des candidats, y en a-t-il un qui vous a convaincu? Hollande est-il réellement un bon favori?

 

Et au final la primaire ne renvoit-elle pas à une image de division? Quel rapport entre un Montebourg et un Valls? COmment imaginer l'unité après pour la campagne présidentielle?

Modifié par Manu86

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je vais pas aller voter, mais je trouve l'initiative intéressante. Elle aurait pu être une catastrophe qui n'intéresse pas les français et divise les socialistes, au final il y a eu de bonnes audiences, sans doute beaucoup de votants ce dimanche, et les candidats se sont bien tenus.

 

Concernant Hollande, il est favori par défaut comme Aubry est une candidate par défaut. C'est le séisme de l'affaire DSK et l'absence de vrai leader au PS depuis le retrait de Jospin qui amène à cette situation. C'est sans doute pourquoi les primaires sont utiles.

 

Concernant Montebourg et Valls, c'est sur que si le premier devient président, il ne nommera sans doute pas le second PM, mais c'est pas une situation qui ne concerne que le PS (on peut voir peu de points communs entre Bachelot et Lionnel Luca par exemple), ni la France d'ailleurs (chez les républicains US, il y a aussi de grandes divergences entre un Mitt Romney et une Sarah Palin). Pour autant les primaires ayant été courtoises et les deux n'étant pas favoris, je pense pas que ça leur posera un problème d'unité.

 

Le vrai problème du PS à mon sens, c'est plus globalement la ligne idéologique qu'il souhaite avoir et les alliés qu'il souhaite faire venir à lui

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Marrant de voir que finalement (hormis Aubry) aucun candidat ne reprend vraiment les idées du programme du PS... :lol:

 

On remarque aussi qu'il y a très peu d'idées en commun entre certains candidats.

 

Poue reprend un poste auto éffacé par un membre du forum, je dirai que ce qui ressort de ces primaires c'est l'absence de leader charismatique au PS. Je pense que ça va leur coûter la victoire en 2012.

 

Aucun des candidats me semble prêt à affronter Sarkozy dans un second tour.

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A priori, pour l'heure : 1er : Hollande (entre 38 et 40%).

 

2e : Aubry (entre 30 et 32%).

3e : Montebourg. (17 %).

 

Royal se ramasserait à 7%.... :D Bon, donc Montebourg et sa VIe République entendrait jouer les arbitres...ça promet.

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Ouais. en cas de 2nd tour Sarko-PS, le plus gros danger pour Sarko sera son impopularité.

 

Ca promet une belle présidence de 2012 à 2017.

En effet...

 

Je n'arrive pas à savoir qui de Aubry ou de Hollande Sarkozy souhaiterait affronter tant il leur est supérieur dans son aptitude à mener une campagne. Je pense que Hollande résisterait mieux (et pourrait l'emporter) car il est plus sympathique/populaire/moins clivant. Aubry est à peine plus socialiste que Hollande mais elle doit supporter le poids de son image passée. Je fais confiance aux électeurs pour faire le mauvais choix.

 

De mon côté, j'irai de nouveau voter pour Hollande le week-end prochain. Je ne suis pas socialiste mais je n'ai pas envie de prendre le risque de voir Martine Aubry candidate. Cela ferait (peut-être) les affaires de Sarkozy, mais pas les miennes.

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Il faut avouer que le discous qu'elle tient contre Hollande depuis quelques jours est dramatique. Peu d'arguments politiques et beaucoup de sous-entendus...

 

Dire qu'elle va redevenir secrétaire du PS après c'est angoissant pour ce parti je trouve.

 

EDIT : Sondage à jour.

Modifié par Manu86

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Je trouve Hollande remarquablement intelligent. Il ne s'avance pas trop et il a raison. Présenter tout le programme du PS point par point+toutes les propositions possibles et imaginables, c'est bien. Mais la présidentielle, c'est encore loin. Pendant ce temps, l'UMP va créer un contre-programme afin de démonter l'adversaire...

 

Griller toutes ses cartouches maintenant est donc une erreur. Il faut en garder sous le coude, pour surprendre, déstabiliser. C'est aussi ça, une campagne.

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ouais bon vu les cartes qu'il a en main je dirais qu'il les gère remarquablement bien, et qu'il a eu de la chance aussi (nafissatiou diallo, j'écris ton nom)

 

mais il a toujours le charisme d'un flamby vanille, je le vois toujours être plus que juste face à sarko

Modifié par Franz

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Justement, je me demande si certaines personnes sont pas devenues méfiantes vis-à-vis de la légitimité charismatique. Avoir le "charisme", de toute évidence, ne suffit pas.

 

Un flamby vanille, c'est rassurant. :D

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Présenter tout le programme du PS point par point+toutes les propositions possibles et imaginables, c'est bien. Mais la présidentielle, c'est encore loin. Pendant ce temps, l'UMP va créer un contre-programme afin de démonter l'adversaire...

 

Griller toutes ses cartouches maintenant est donc une erreur. Il faut en garder sous le coude, pour surprendre, déstabiliser. C'est aussi ça, une campagne.

Je ssuis en totale adéquation avec tes propos :bien:

Il est vrai que cette primaire prend parfois des allures de répétition générale de la présidentielle alors que ce n'est qu'un pas de plus qui tend vers elle.

 

A se batailler sur leurs propres idées ils se grillent tous seuls, même si la frontière est mince entre le débat d'idées des socialistes eux-mêmes et ceux qu'il va y avoir l'an prochain

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ouais bon vu les cartes qu'il a en main je dirais qu'il les gère remarquablement bien, et qu'il a eu de la chance aussi (nafissatiou diallo, j'écris ton nom)

C'est pas comme si les gens se souciaient vraiment d'un programme. Qui se souvient de plus de 5 propositions de Sarkozy ?

 

On vote plutôt pour l'impression qu'on a sur un personnage :pamoi2:

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Primaire: Quilès réagit trop tôt

Lefigaro.fr avec AFP

 

L'ancien ministre socialiste Paul Quilès, ex-directeur de campagne de François Mitterrand en 1981 et soutien de Martine Aubry, a commenté par erreur l'élection de François Hollande. A 16h40, soit plus de deux heures avant la clôture du scrutin, suite à une erreur de manipulation de son ordinateur, il a envoyé par mégarde un communiqué prévu pour ce soir, intitulé "La responsabilité de François Hollande".

 

"C'est un bug", a déclaré Paul Quilès. "J'avais préparé deux communiqués à l'avance, l'un en cas de victoire de Martine Aubry, l'autre au cas où François Hollande serait élu. Mais la batterie de mon ordinateur s'est brutalement déchargée et le message de François Hollande est parti mystérieusement", a-t-il expliqué.

 

"Il est incontestable que l’indication fournie par les sondages du "mieux placé pour battre Sarkozy" a pesé lourd dans la décision des électeurs", écrit-il, soulignant "l'utilisation abusive" des enquêtes d'opinion. Et d'apporter un soutien très mesuré à François Hollande, qui "a maintenant la responsabilité de faire la preuve qu’il est bien celui qui pourra l’emporter le 6 mai 2012". "Pour cela, il va lui falloir très vite prouver qu’il sait vraiment rassembler, non seulement ses amis et ses nouveaux ralliés, mais aussi les socialistes et ensuite l’ensemble de la gauche", écrit encore Paul Quilès.

 

L'homme qui dégaine plus vite que son ombre. :bedo: Ca me rassure de voir que des hautes pontes sont encore plus mauvais que moi dans l'utilisation de leur ordinateur... :lol:

 

En dépit du résultat de la primaire, censé le légitimer aux yeux de la gauche, le type va se retrouver, malgré tout, à tenter d'éviter les coups tordus des déçus d'Aubry...j'hallucine, s'il est désigné, respectez-le au-moins...sinon je vois pas l'intéret de faire des primaires !!

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François Hollande a été élu Président de la République heu...candidat du PS plutôt ! :D

 

Il bat Aubry avec une avance assez confortable, 56% et des poussières au dernier comptage. Je suis soulagé de voir Aubry hors-jeu.

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Je n'ai rien de particulier contre Aubry. C'est elle qui a organisé les primaires. C'était un pari risqué, osé. Elle l'a fait, il semblerait que ça ait marché (mais j'attends quelques mois pour avoir un peu plus de recul, et porter un jugement définitif. On verra en mai s'il n'y a pas d'effets secondaires indésirables).

 

Le gros point positif dans sa défaite, c'est...qu'elle n'a pas gagné. Avec Royal qui la hait, Montebourg, Valls et Baylet qui ont rejoint Hollande, une victoire d'Aubry aurait été désastreuse au niveau de la cohésion. Vous imaginez Montebourg, devant à nouveau retourner sa veste en une semaine? L'image pathétique que ça aurait donné?

 

Hollande sera Président, je tiens les paris. Les débats sont pliés. Sarkozy a trop de casseroles au cul pour pouvoir se refaire (et encore, je trouve qu'on se concentre pas sur les bonnes...parce qu'il y a eu une série de nominations proprement scandaleuses, au niveau judiciaire. L'EPAD passe pour un gentil enfantillage à côté). Un bilan trop mitigé pour pouvoir se fonder dessus. Et sa personnalité, désormais, agace. Son côté vulgaire aura détourné de lui certains électeurs de droite, il faut bien le confesser. Avoir face à lui un type pondéré, calme, posé, ayant l'air intelligent et réfléchi (je dis pas qu'il l'est forcément...), c'est un vrai cauchemar pour Sarkozy.

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ayant l'air intelligent et réfléchi

 

Ha bon? :(

 

J'arrive pas à me sortir sa caricature du crâne, dès que je le vois j'entend "maiiiiis heuuuuuuuuuu" dans ma tête...

Modifié par Kamia

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Je n'ai rien de particulier contre Aubry. C'est elle qui a organisé les primaires. C'était un pari risqué, osé.

 

 

Il n'est tout de même pas interdit d'avoir un strict minimum d'esprit critique et de ne pas boire les paroles du rouleau compresseur médiatique.

 

Les primaires un pari risqué et osé ? Tout dans cette élection n'est que faux semblants. DSK était programmé pour les remporter et il ne s'agissait que de l'habiller d'un verni démocratique. Une nuit d'hotel plus tard et les cartes sont redistribuées mais Aubry n'a toujours pas l'intention d'y aller et celui qui se voyait comme un ministre important de DSK a gagner un échelon. Mais le résultat est une fois de plus couru d'avance. Par ailleurs, on ne le saura jamais parce que les socialistes ont quand même envie de gagner cette fois, mais vu la façon dont s'est déroulé le vote lors de la désignation de la première secrétaire du PS il n'est pas interdit de se questionner sur le caractère véritablement démocratique de cette adoubement je le répète programmé.

 

Outre la participation franchement peu probante, je trouve qu'il n'y a pas de quoi se gargariser de ces primaires. On a coutume de brocarder l'atlantisme de Sarkozy mais le PS vient de pousser l'ensemble de l'échiquier politique à adopter le modèle américain. Un modèle que nos élites aiment à considérer comme un symbole de modernité depuis Kennedy (soit plus de 40 ans) alors qu'en réalité c'est un système très archaïque avec ses grands électeurs, ses deux sénateurs par Etat et sa constitution immuable. C'est une lourde responsabilité car c'est un pas de plus vers ce modèle qui produit tout de même des records d'abstention.

 

Très franchement on ne peut qu'être atterré de la pauvreté du débat lors de l'ensemble de cette primaire socialiste. Qui peu nier l'absence quasi totale de divergence entre les candidats ? qui peut être suffisamment aveugle au point de ne pas voir la mise en scène des différences ? Et ces primaires ont tout de même littéralement phagocyté l'espace médiatique depuis plusieurs semaines. C'est véritablement le débat sur la personnalité qui a pris le pas sur le débat d'idée. La caricature arrivant avec ce deuxième tour entre Martine et François Delors.

 

Seul Montebourg a eu un discours vraiment différent mais son ralliement à Hollande montre bien la mise en scène et la stratégie de ces primaires.

 

Bientôt tous les parties auront recours à cette mise en scène démagogique visant à faire croire aux citoyens qu'ils ont plus de pouvoirs de décision alors qu'il ne s'agit que d'enfumage et de détourner l'attention sur des querelles de personnes.

 

pendant ce temps là l'Europe menace de s'écrouler.

Modifié par Flow

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Avoir face à lui un type pondéré, calme, posé, ayant l'air intelligent et réfléchi (je dis pas qu'il l'est forcément...), c'est un vrai cauchemar pour Sarkozy.

 

C'est certain c'est quelqu'un de très calme, un pur produit médiatique tant il est impossible de juger une quelconque action de sa part. Qu'à fait cet homme si ce n'est être dans l'ombre de Delors, Jospin puis, contraint et forcé, Royal ?

Modifié par Flow

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