Aller au contenu
Flashy

Mariage homosexuel et adoption par les couples homosexuels

Messages recommandés

Y en a pour qui le mariage gay c'est une obsession...

 

Vous êtes sûrs d’être super clairs avec votre sexualité parce que franchement... Ca sent les homosexuels refoulés! Détendez-vous les garçons...

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

@ ju-risk :

 

Quand on utilise une telle mesure pour sa com', faut pas s'étonner de se manger un méchant retour de flammes.

Plutôt que de s'interroger sur les vertus d'une sur-exposition, on préfère se montrer "insolent, railleur et destructeur".

De même, il est mignon de penser que tout est terminé puisque c'est voté. Une erreur tragique. De même, penser que les menaces ou les garde-à-vue arbitraires vont faire fléchir les résistants, c'est se fourrer le doigt dans l'oeil. Cela a plutôt tendance à les renforcer.

Les prochaines années vont être déterminantes.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Déjà je trouve que ton raisonnement par analogie ne tient pas la route puisqu'il n'a rien à voir avec ce cas. Tu me parles de critères raciaux, là on est sur des critères sexuels

Oui, ça s'appelle de l'analogie: je compare deux discriminations. Tu me dis "nan mais les couples hétérosexuels ce sera forcément mieux, les psychologues le disent". Je te dis "un couple noir ce sera mieux qu'un couple blanc pour un gamin noir, y'a des psychologues qui le disent". Pourquoi dans un cas le prétendu intérêt de l'enfant te paraît justifier une discrimination, et pas dans le deuxième? Explique-moi, ça m'intéresse. On parle de deux discriminations fondées sur des caractères que ne choisissent pas les personnes en cause (on ne choisit pas plus d'être blanc que d'être homosexuel). Dans les deux cas, je peux te trouver des psychologues qui trouveront sans doute des arguments scientifiques pour justifier leur cause. Alors pourquoi la discrimination sur l'orientation sexuelle te paraît-elle plus justifiée que la discrimination raciale?

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Jurisk, toujours au top.

 

Et puis franchement, y'a bien des enfants élevés par des loups, un ours et une panthère ou par des gorilles, et ils grandissent très bien :D

 

Alors finalement, l'intérêt de l'enfant n'est peut être pas là ou on le pense \o/

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

 

Et puis franchement, y'a bien des enfants élevés par des loups, un ours et une panthère ou par des gorilles, et ils grandissent très bien :D

 

Alors finalement, l'intérêt de l'enfant n'est peut être pas là ou on le pense \o/

Ben voyons, comparer un couple d'homosexuels à des loups ou des gorilles... Mais nan, on n'est pas du tout homophobes, hein. Sérieusement :baloo:

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

:baloo:

 

Sérieux... j'étais sûr que t'allais prendre ça comme ça. Aucun sens de l'humour. M'enfin !

Sûr que y'a des loups et des gorilles plus évolués que toi en tous cas.

 

Si on peut plus rigoler avec Tarzan et Mowgli...

Modifié par baloo

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

(au cas où t'aurais un peu de mal à la comprenette, mon message n'était pas ironique. C'était uniquement pour faire de l'humour, et non du sarcasme... mais il est tellement facile de se braquer directement et de brandir cette accusation d'homophobie...)

 

(en soit d'ailleurs j'en aurai rien à foutre que tu m'accuses d'homophobie si je l'étais vraiment)

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Oui, ça s'appelle de l'analogie: je compare deux discriminations. Tu me dis "nan mais les couples hétérosexuels ce sera forcément mieux, les psychologues le disent". Je te dis "un couple noir ce sera mieux qu'un couple blanc pour un gamin noir, y'a des psychologues qui le disent". Pourquoi dans un cas le prétendu intérêt de l'enfant te paraît justifier une discrimination, et pas dans le deuxième? Explique-moi, ça m'intéresse. On parle de deux discriminations fondées sur des caractères que ne choisissent pas les personnes en cause (on ne choisit pas plus d'être blanc que d'être homosexuel). Dans les deux cas, je peux te trouver des psychologues qui trouveront sans doute des arguments scientifiques pour justifier leur cause. Alors pourquoi la discrimination sur l'orientation sexuelle te paraît-elle plus justifiée que la discrimination raciale?

 

Il y a des "discriminations" qui sont justifiées. Prenons par exemple les discriminations dites positives, celle-ci est parfaitement justifiées dans l'intérêt des personnes qui sont discriminées. Alors les discrimination par intérêt, ça existe. Du coup au lieu de la comparer à une discrimination raciale, on pourrait très bien la comparer à une discrimination positive en insistant sur le fait qu'elle joue dans l'intérêt de l'enfant. ;)

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Les règles d'adoption sont très sévères en France et c'est très bien. Ouvrons donc l'adoption à parent unique + adoption par homosexuels aussi, ça me gene pas tant que les règles d'adoption restent aussi sévères.

Il ne faut pas que les enfants grandissent dans les LADAS de france, ils sont perdus avant même de grandir, il faut ouvrir ce droit aux homosexuels et à ceux qui veulent et peuvent s'occuper d'enfants abandonnés.

 

Parcontre le "MARIAGE" je dis NON catégorique, puisque aujourd'hui ce n'est plus qu'un sybole alors conservons au moins ça de notre histoire. Ils n'ont pas besoin de se marier pour être heureux tant qu'on les tabasse pas, je dis les gays restez décent et vivez votre vie.

 

Ce qui pousse les gens à ce marier aujourd'hui c'est la fiscalité allégée (peu allégée) et les règles de succession... c'est tout. alors réformons ça pour y integrer les homos mais pas de MARIAGE, c'est un symbole à conserver.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Il ne faut pas que les enfants grandissent dans les LADAS de france, ils sont perdus avant même de grandir, il faut ouvrir ce droit aux homosexuels et à ceux qui veulent et peuvent s'occuper d'enfants abandonnés.

 

Il n'a pas osé... tu veux dire la DASS ? :vinividivici:

 

Sinon tes propos me paraissent complètement contradictoires. Tu veux bien ouvrir l'adoption aux couples homosexuels et aux parents uniques (btw, officiellement rien n'empêche un parent unique d'adopter il me semble, même si en pratique c'est quasi-impossible), mais à condition que les règles d'adoption restent aussi sévères ? Tout en disant qu'il ne faut pas que les enfants grandissent dans les foyers (de la DASS, donc) (ce qui impliquerait que les règles soient moins sévères) ? Je ne comprends pas du tout ton raisonnement, ça n'a aucun sens. Ou alors il y a une ironie que je ne saisis pas :mmh:

 

Quant au fait d'offrir les mêmes possibilités aux couples homosexuels (fiscalité, succession) qu'aux couples hétérosexuels mais sans appeler ça mariage, je trouve ça ridicule.

Si c'est exactement le même statut, on ne va pas appeler ça mariage pour les hétéro et "union civile" pour les homos : pour le coup c'est absurde. Je trouve même ça encore plus discriminatoire que de ne rien leur filer du tout : on leur file exactement le même statut, les mêmes droits et obligations mais parce qu'ils sont homos on n'appelle pas ça mariage ?

 

Une des possibilités aurait été de dire que le mariage à la mairie s'appelle union civile (pour tous), et qu'à l'Eglise ça s'appellerait mariage.

Mais ça n'aurait pas plu aux fervents opposants je pense :D

 

Pour avoir assisté à plusieurs mariages, j'ai toujours trouvé le mariage à la mairie assez ridicule : ça dure quinze minutes, on signe un papier et hop ! Pour le coup, ça ressemble plus à une formalité administrative.

Alors que le mariage à l'Eglise, je trouve ça beaucoup plus symbolique !

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Ce qui pousse les gens à ce marier aujourd'hui c'est la fiscalité allégée (peu allégée) et les règles de succession... c'est tout. alors réformons ça pour y integrer les homos mais pas de MARIAGE, c'est un symbole à conserver.

 

Je ne pense pas que tout le monde ne se marie que pour ça, il reste encore beaucoup de personnes qui se marient par amour, pour officialiser cet amour aux yeux de l'Etat. Personnellement, c'est pour cela que je me marierais.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

La consanguinité n'est pas la cause de l'interdit de l'inceste, hein.

On s'y connaissait moyennement en génétique, dans l'antiquité.

L'inceste s'étend également aux beaux-parents, il me semble, ainsi qu'aux parents adoptifs.

C'est avant tout une raison de paix sociale, d'ordre public et de vraisemblance des règles de filiation qui pousse à l'interdit de l'inceste. C'est aussi un reste d'un ordre moral.

Cet ordre moral et ces impérieuses raisons d'ordre public privent des enfants de liens de filiation.

 

Quant au mariage civil, il ne s'agit en rien d'amour...comme je l'ai déjà dis, on ne doit pas confondre les motifs avec la nature d'un acte.

Si on a recours au mariage, c'est par amour.

Mais le mariage en lui-même n'a rien à voir avec l'amour. "Officialiser l'amour aux yeux de l'Etat" signifierait que l'amour est du domaine de compétence de l'Etat, ce qui est faux.

 

Ce qui me pose plus problème, pour ma part, c'est l'utilisation détournée de l'adoption afin de "rentabiliser" PMA et GPA faites à l'étranger.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Je ne pense pas que tout le monde ne se marie que pour ça, il reste encore beaucoup de personnes qui se marient par amour, pour officialiser cet amour aux yeux de l'Etat. Personnellement, c'est pour cela que je me marierais.

 

Pareil. Et je suis loin d'être la seule dans mon entourage à penser comme ça. Le mariage d'amour est loin d'être mort et je pense vraiment que les homos qui veulent se marier depuis longtemps c'est surtout par amour. J'essaie de me mettre à leur place et je pense que j'aurais vraiment été malheureuse de pas pouvoir me marier avec la personne que j'aime si ça avait été une femme...

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Pareil. Et je suis loin d'être la seule dans mon entourage à penser comme ça. Le mariage d'amour est loin d'être mort et je pense vraiment que les homos qui veulent se marier depuis longtemps c'est surtout par amour. J'essaie de me mettre à leur place et je pense que j'aurais vraiment été malheureuse de pas pouvoir me marier avec la personne que j'aime si ça avait été une femme...

 

Merci pour ton soutien ^^

 

C'est vrai qu'aujourd'hui, cela se perd, mais il reste encore beaucoup de personnes qui ont cette vision des choses, en tous cas, c'est le cas de mon entourage.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Il n'a pas osé... tu veux dire la DASS ? :vinividivici:

 

Sinon tes propos me paraissent complètement contradictoires. Tu veux bien ouvrir l'adoption aux couples homosexuels et aux parents uniques (btw, officiellement rien n'empêche un parent unique d'adopter il me semble, même si en pratique c'est quasi-impossible), mais à condition que les règles d'adoption restent aussi sévères ? Tout en disant qu'il ne faut pas que les enfants grandissent dans les foyers (de la DASS, donc) (ce qui impliquerait que les règles soient moins sévères) ? Je ne comprends pas du tout ton raisonnement, ça n'a aucun sens. Ou alors il y a une ironie que je ne saisis pas :mmh:

 

Quant au fait d'offrir les mêmes possibilités aux couples homosexuels (fiscalité, succession) qu'aux couples hétérosexuels mais sans appeler ça mariage, je trouve ça ridicule.

Si c'est exactement le même statut, on ne va pas appeler ça mariage pour les hétéro et "union civile" pour les homos : pour le coup c'est absurde. Je trouve même ça encore plus discriminatoire que de ne rien leur filer du tout : on leur file exactement le même statut, les mêmes droits et obligations mais parce qu'ils sont homos on n'appelle pas ça mariage ?

 

Une des possibilités aurait été de dire que le mariage à la mairie s'appelle union civile (pour tous), et qu'à l'Eglise ça s'appellerait mariage.

Mais ça n'aurait pas plu aux fervents opposants je pense :D

 

Pour avoir assisté à plusieurs mariages, j'ai toujours trouvé le mariage à la mairie assez ridicule : ça dure quinze minutes, on signe un papier et hop ! Pour le coup, ça ressemble plus à une formalité administrative.

Alors que le mariage à l'Eglise, je trouve ça beaucoup plus symbolique !

 

Actuellement c'est pas simple d'adopter parce qu’on demande aux futurs parents d'avoir une condition financière stable et au dessus de la moyenne nationale (si je ne me trompe pas) + condition de propriété non dite + pas mal d'autres obligations comme une chambre, un bureau, une éducation ... tout ça contrôlé par des agents de l'Etat après l'adoption.

Je veux que ces conditions soient gardés puisque celui qui veut adopter, il le veut vraiment ce gosse, et il va montrer qu'il le veut qu'il soit gay ou hétéro peu importe. Mais ça je pense que tu l'as compris.

 

Pour ce qui est du mariage c'est une union religieuse qui existe chez les chrétiens, les juifs, les musulmans, les bouddhistes. Je ne sais même pas pourquoi on fait ce spectacle ridicule d'aller à la mairie signer des papiers qui ne veut absolument rien dire. Aucun prêtre, curé, rabbin, brahman ne va célébrer de mariages de gays et du coup en ouvrant pas le mariage républicain aux gays on ne discrimine pas, puisqu'on revient à la notion sacrée du mariage.

Et que personne ne vienne dire qu'il y aurait discrimination puisque le mariage ouvre des droits, puisque se marier simplement pour bénéficier d'allégements fiscaux c'est détourner le mariage. Je crois qu'il y a eu un arret de Ccass dans le cadre des mariages blanc pour but d'obtenir la nationalité, les juges n'ont pas cassé le mariage mais ont annulé ses effets. Bref pas de discrimination.

 

Je trouve ça ridicule qu'on veuille officialiser son amour devant l'Etat. Mais WAAAW quoi ? fou rire merci, c'est juste incroyable, depuis quand on veut faire ça ? ça me choque, officialiser son amour devant l'Etat, parce qu'on peut pas le faire devant dieu ? c'est qui l'Etat pour vous ?

Tu aimes c'est bien, passes ton chemin, restes discret c'est malsain ce que tu fais avec tes fesses, la république n'a rien a faire de tes pratiques sexuelles, tu aimes ton chat, il t'aime aussi ? très bien, passe ton chemin, on officialise pas.

Inventez vous une religion, des prêtes pour LGBT et basta officialiser votre amour, priez pour votre god à vous et soyez heureux.

ça m'eneeeeerveee

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

 

Ce qui me pose plus problème, pour ma part, c'est l'utilisation détournée de l'adoption afin de "rentabiliser" PMA et GPA faites à l'étranger.

 

Je ne comprends pas !!! comment on rentabilise ? il n'y a plus vraiment l'esclavage personnel en France ... comment tu veux qu'on rentabilise ? je comprends mal

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Je trouve ça ridicule qu'on veuille officialiser son amour devant l'Etat. Mais WAAAW quoi ? fou rire merci, c'est juste incroyable, depuis quand on veut faire ça ? ça me choque, officialiser son amour devant l'Etat, parce qu'on peut pas le faire devant dieu ? c'est qui l'Etat pour vous ?

Tu aimes c'est bien, passes ton chemin, restes discret c'est malsain ce que tu fais avec tes fesses, la république n'a rien a faire de tes pratiques sexuelles, tu aimes ton chat, il t'aime aussi ? très bien, passe ton chemin, on officialise pas.

Inventez vous une religion, des prêtes pour LGBT et basta officialiser votre amour, priez pour votre god à vous et soyez heureux.

ça m'eneeeeerveee

 

Tu peux m'expliquer tes propos, j'ai du mal à comprendre ta pensée ?

 

Quand je parle d'Etat, je parle en général, c'est faire de ton couple une union reconnue de tous. Perso, je me fou un peu du nom que ça porte, mais ça doit être le même nom pour tout le monde.

Et quand tu dis "tu", à qui t'adresse tu ?

De plus, pourquoi parler de religion ?

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Trop d'alcool Funnylove. Vraiment.

 

 

 

 

Sinon, oui, on peut assimiler homosexualité et inceste. Et hétérosexualité avec. Hop. Aller on rajoute la pédophilie pour le fun.

C'est juste une question de tabou qui saute ou pas, de paix social, de génétique...

 

Qu'on évite simplement d'argumenter pour le mariage gay en disant "ils s'aiment, pourquoi ne pourraient ils pas se marier ?" : c'est la porte ouverte au troll !

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

@@baloo : alors je conseille l'alcool, si ça réveille alors oui. =)

 

"une union reconnue de tous" ? mais vous oubliez que depuis l'ancien testament jusqu'en 1905 le mariage c'est un sacrement religieux. Le droit canonique est seul compétent jusqu'à 1914. En 100ans on a modifié notre société de telle manière qu'on a inventé les :

-transsexuels : maladie de l'homme/femme, breveté du XXè siècle

-Homosexuels : un trouble mental qui s'est transformé en droit de sexualité privée et maintenant est protégé par les lois de la république,

-Pédophiles : avant on leur coupait la tête et on avait 1cas tous les 20ans, maintenant il y a 20 tous les cent mètres.

 

Il n'y a pas un problème ?

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Homosexualité et pédophilie dans la même catégorie, vraiment ? Juste, réfléchis un quart de seconde. On parle de violer des enfants dans le second cas, c'est à dire de mon point de vue le pire crime possible. Les homos ne font de mal à personne. Ils ne forcent pas, ne troublent pas l'ordre public, ils ne font rien de plus ou de moins qu'un couple hétérosexuel. J'aimerais bien voir ta tête si j'allais décréter que ton envie/besoin de te mettre en couple avec une femme était un trouble mental. D'ailleurs, permets moi de te dire qu'entre les homos et les gens comme toi, j'ai vite fait de considérer ou se trouvait le trouble mental.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Créer un compte ou se connecter pour commenter

Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire

Créer un compte

Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !

Créer un nouveau compte

Se connecter

Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.

Connectez-vous maintenant

×

Information importante

Nous avons placé des cookies sur votre appareil pour aider à améliorer ce site. Vous pouvez choisir d’ajuster vos paramètres de cookie, sinon nous supposerons que vous êtes d’accord pour continuer.